Délais du débat du 12 février au samedi 1er mars (Agora). Votation du samedi 1er mars au mercredi 5 mars
Citation de Jean-Claude GOÑI le 12 février 2025, 16h33Pourquoi une épargne solidaire ? (voir fichiers téléversés 240414-Les-Cigales.pdf)
Les idées ne manquent pas, les ressources beaucoup plus.
Pour obtenir un crédit bancaire, il faut un apport minimum de 20%.
Au delà de l'aspect financier, l'épargne solidaire permet un débat d'idée et une ouverture démocratique vers l'intérêt collectif.
PROJET : Mettre en œuvre les moyens pour permettre une épargne solidaire à un niveau local
Comment :
- Adhérer à un club CIGALES (Club d'investisseurs pour une Gestion Alternative et Locale de l'épargne Solidaire). https://www.cigales.asso.fr/
- Créer le GET LES FOURMIS au sein de CONSTRUISONS NOTRE BONHEUR ou de LA MULTILOCALE pour organiser le cadre de cette épargne.
- Créer une nouvelles association LES FOURMIS VAROISES
1. Les CIGALES sont des clubs d’investisseurs solidaires qui soutiennent des projets économiques à vocation sociale, environnementale ou culturelle. En complément du financement, les CIGALES proposent un accompagnement individuel et une mise en réseau : trois ingrédients clés pour le succès durable des projets.
Née en 1983, cette initiative de terrain a fait mouvement et fête, cette année, ses 40 ans.
Chaque année, en France, en moyenne, 2 500 citoyen.nes, engagé.es dans un des 200 clubs Cigales, épargnent 600 000 €. Cette somme est, ensuite, investie dans 150 projets d’entreprises locales permettant ainsi de créer ou consolider plus de 300 emplois dans tous les territoires. Un club CIGALES regroupe de 5 à 20 personnes pour une période de 5 ans renouvelables. Son statut l’indivision. Les cigaliers qui le composent épargnent régulièrement pour investir collectivement et solidairement dans des projets de territoire. Tous les clubs adhèrent à la charte nationale des CIGALES et font l’objet d’un agrément de la Fédération. Les cigaliers choisissent les projets à soutenir en toute autonomie, collectivement et démocratiquement. Investisseurs dans leur bassin de vie, ils se réunissent plusieurs fois par an pour rencontrer les porteurs de projets et étudier les dossiers de création d’activités développeuses d’emploi, créatrices d’une économie locale éthique. Les clubs CIGALES accompagnent l’entrepreneur dans la réussite humaine et économique de son entreprise.
Avantage d'adhérer à un club CIGALES : La force d'un réseau national. Une expérience de 40 ans...
Inconvénients du Club CIGALES : l'ouverture d'un compte en banque ce qui implique des frais. Un engagement moral à verser mensuellement une somme fixe. Le droit d'entrée à la fédération.
2. Créer le GET LES FOURMIS au sein de CNB ou de LM.
Avantages : Pas de frais, ni droit d'entrée. Ouverture d'un livret d'épargne moins coûteux qu'un compte bancaire. Liberté d'organisation et de financement interne à nos structures.
Inconvénients : On reste dans l'entre-soi. On sort de l'idée de la coopération.
3. Créer une association inter-collectifs LES FOURMIS VAROISES
Avantages : On sort de l'entre-soi et on créer des ponts avec d'autres collectif.
Inconvénients : Une structure à créer, à gérer...
Pourquoi une épargne solidaire ? (voir fichiers téléversés 240414-Les-Cigales.pdf)
Les idées ne manquent pas, les ressources beaucoup plus.
Pour obtenir un crédit bancaire, il faut un apport minimum de 20%.
Au delà de l'aspect financier, l'épargne solidaire permet un débat d'idée et une ouverture démocratique vers l'intérêt collectif.
PROJET : Mettre en œuvre les moyens pour permettre une épargne solidaire à un niveau local
Comment :
- Adhérer à un club CIGALES (Club d'investisseurs pour une Gestion Alternative et Locale de l'épargne Solidaire). https://www.cigales.asso.fr/
- Créer le GET LES FOURMIS au sein de CONSTRUISONS NOTRE BONHEUR ou de LA MULTILOCALE pour organiser le cadre de cette épargne.
- Créer une nouvelles association LES FOURMIS VAROISES
1. Les CIGALES sont des clubs d’investisseurs solidaires qui soutiennent des projets économiques à vocation sociale, environnementale ou culturelle. En complément du financement, les CIGALES proposent un accompagnement individuel et une mise en réseau : trois ingrédients clés pour le succès durable des projets.
Née en 1983, cette initiative de terrain a fait mouvement et fête, cette année, ses 40 ans.
Chaque année, en France, en moyenne, 2 500 citoyen.nes, engagé.es dans un des 200 clubs Cigales, épargnent 600 000 €. Cette somme est, ensuite, investie dans 150 projets d’entreprises locales permettant ainsi de créer ou consolider plus de 300 emplois dans tous les territoires. Un club CIGALES regroupe de 5 à 20 personnes pour une période de 5 ans renouvelables. Son statut l’indivision. Les cigaliers qui le composent épargnent régulièrement pour investir collectivement et solidairement dans des projets de territoire. Tous les clubs adhèrent à la charte nationale des CIGALES et font l’objet d’un agrément de la Fédération. Les cigaliers choisissent les projets à soutenir en toute autonomie, collectivement et démocratiquement. Investisseurs dans leur bassin de vie, ils se réunissent plusieurs fois par an pour rencontrer les porteurs de projets et étudier les dossiers de création d’activités développeuses d’emploi, créatrices d’une économie locale éthique. Les clubs CIGALES accompagnent l’entrepreneur dans la réussite humaine et économique de son entreprise.
Avantage d'adhérer à un club CIGALES : La force d'un réseau national. Une expérience de 40 ans...
Inconvénients du Club CIGALES : l'ouverture d'un compte en banque ce qui implique des frais. Un engagement moral à verser mensuellement une somme fixe. Le droit d'entrée à la fédération.
2. Créer le GET LES FOURMIS au sein de CNB ou de LM.
Avantages : Pas de frais, ni droit d'entrée. Ouverture d'un livret d'épargne moins coûteux qu'un compte bancaire. Liberté d'organisation et de financement interne à nos structures.
Inconvénients : On reste dans l'entre-soi. On sort de l'idée de la coopération.
3. Créer une association inter-collectifs LES FOURMIS VAROISES
Avantages : On sort de l'entre-soi et on créer des ponts avec d'autres collectif.
Inconvénients : Une structure à créer, à gérer...
Fichiers téléversés :- Vous devez vous connecter pour avoir accès aux fichiers mis en ligne (uploadés).
Citation de SylvieL le 13 février 2025, 18h42Je trouve le sujet toujours intéressant, mais je me demande s'il a sa place au sein de l'asso. Après tout un Club CIGALES n'a pas besoin d'être porté par une autre structure que lui-même.
La question est simplement : "Qui veut participer à la création d'un club et s'y investir sur sa durée de vie (5 ans) et à quelle hauteur (financière et suivi des entrepreneurs avec les moyens propres de chacun)?"
Je trouve le sujet toujours intéressant, mais je me demande s'il a sa place au sein de l'asso. Après tout un Club CIGALES n'a pas besoin d'être porté par une autre structure que lui-même.
La question est simplement : "Qui veut participer à la création d'un club et s'y investir sur sa durée de vie (5 ans) et à quelle hauteur (financière et suivi des entrepreneurs avec les moyens propres de chacun)?"
Citation de SylvieL le 13 février 2025, 19h08Citation de jc goni le 12 février 2025, 16h33Pourquoi une épargne solidaire ? (voir fichiers téléversés 240414-Les-Cigales.pdf)
Les idées ne manquent pas, les ressources beaucoup plus.
Pour obtenir un crédit bancaire, il faut un apport minimum de 20%.
Au delà de l'aspect financier, l'épargne solidaire permet un débat d'idée et une ouverture démocratique vers l'intérêt collectif.
PROJET : Mettre en œuvre les moyens pour permettre une épargne solidaire à un niveau local
Comment :
- Adhérer à un club CIGALES (Club d'investisseurs pour une Gestion Alternative et Locale de l'épargne Solidaire). https://www.cigales.asso.fr/
- Créer le GET LES FOURMIS au sein de CONSTRUISONS NOTRE BONHEUR ou de LA MULTILOCALE pour organiser le cadre de cette épargne.
- Créer une nouvelles association LES FOURMIS VAROISES
1. Les CIGALES sont des clubs d’investisseurs solidaires qui soutiennent des projets économiques à vocation sociale, environnementale ou culturelle. En complément du financement, les CIGALES proposent un accompagnement individuel et une mise en réseau : trois ingrédients clés pour le succès durable des projets.
Née en 1983, cette initiative de terrain a fait mouvement et fête, cette année, ses 40 ans.
Chaque année, en France, en moyenne, 2 500 citoyen.nes, engagé.es dans un des 200 clubs Cigales, épargnent 600 000 €. Cette somme est, ensuite, investie dans 150 projets d’entreprises locales permettant ainsi de créer ou consolider plus de 300 emplois dans tous les territoires. Un club CIGALES regroupe de 5 à 20 personnes pour une période de 5 ans renouvelables. Son statut l’indivision. Les cigaliers qui le composent épargnent régulièrement pour investir collectivement et solidairement dans des projets de territoire. Tous les clubs adhèrent à la charte nationale des CIGALES et font l’objet d’un agrément de la Fédération. Les cigaliers choisissent les projets à soutenir en toute autonomie, collectivement et démocratiquement. Investisseurs dans leur bassin de vie, ils se réunissent plusieurs fois par an pour rencontrer les porteurs de projets et étudier les dossiers de création d’activités développeuses d’emploi, créatrices d’une économie locale éthique. Les clubs CIGALES accompagnent l’entrepreneur dans la réussite humaine et économique de son entreprise.
Avantage d'adhérer à un club CIGALES : La force d'un réseau national. Une expérience de 40 ans...
Inconvénients du Club CIGALES : l'ouverture d'un compte en banque ce qui implique des frais. Un engagement moral à verser mensuellement une somme fixe. Le droit d'entrée à la fédération.
2. Créer le GET LES FOURMIS au sein de CNB ou de LM.
Avantages : Pas de frais, ni droit d'entrée. Ouverture d'un livret d'épargne moins coûteux qu'un compte bancaire. Liberté d'organisation et de financement interne à nos structures.
Inconvénients : On reste dans l'entre-soi. On sort de l'idée de la coopération.
3. Créer une association inter-collectifs LES FOURMIS VAROISES
Avantages : On sort de l'entre-soi et on créer des ponts avec d'autres collectif.
Inconvénients : Une structure à créer, à gérer...
De mon point de vue et par rapport à mes expériences passées de Cigalière, il n'y a que la première formule qui m'intéresse. Elle apporte le cadre administratif, les fondations solides pour comprendre le fait économique et entrer dans l'activité de soutien des porteurs de projet.
La crainte de l'engagement financier dont certains pourraient vouloir se prémunir, est à mon sens facilement jugulée par le contrat du départ. Chacun s'engage sur une durée limitée (5 ans), avec un montant mensuel de 10€ minimum, payable en une ou plusieurs fois (perso, j'épargnais l'équivalent de 20€/mois, et effectuais 2 versements/an). Cela évite la sensation de sensation de fil à patte ad vitam.
Un Club passe outre les tendances politiques. Il est bon de pouvoir se retrouver en petite société, apprendre à se découvrir autour de visions économiques, et de choisir ensemble, par un débat démocratique où chacun a le même pouvoir de décision de l'investissement de son épargne. Aussi, si des personnes de CNB ou de LM auraient envie de tenter l'aventure, elles peuvent facilement se mettre sur une liste, qui se pourrait se voir s'allonger au fil des présentations qui se feraient dans les diverses manifestation de CNB et LM. Nous ainsi éviterions l'entre soi.
Quant aux choix des projets, le fait d'appartenir à une structure affiliée à une Fédération nationale n'impose strictement rien aux Cigaliers, ils choisissent librement (enfin, surtout en fonction de ce qui se présente).
Cette affiliation nécessite un règlement d'adhésion annuel, qui s'élève environ à 50€/club (chiffre à vérifier, mais dans ces eaux-là) et le montant d'un compte et de sa gestion bancaire. Aussi, il est valable, financièrement, de créer un Club avec un minimum de 15 personnes, et 20€/mois moins, de suivre les compte de près et de fermer le compte à la fin de l'activité du Club.
A mon sens, la participation à un Club m'a donné un cadre sérieux, reconnu par le monde de la finance solidaire (label Finansol), m'invitant à un engagement, limité dans le temps, qui structure nos actions. Cela n'a rien à voir avec une asso qui pourrait récolter ponctuellement de l'épargne et déciderait ponctuellement d'en faire don ou d'investir. Un investissement CIGALES demande du suivi, des relations soutenues (sans être invasives ni trop contraignantes) entre le Club et le porteur de projet.
Citation de jc goni le 12 février 2025, 16h33Pourquoi une épargne solidaire ? (voir fichiers téléversés 240414-Les-Cigales.pdf)
Les idées ne manquent pas, les ressources beaucoup plus.
Pour obtenir un crédit bancaire, il faut un apport minimum de 20%.
Au delà de l'aspect financier, l'épargne solidaire permet un débat d'idée et une ouverture démocratique vers l'intérêt collectif.
PROJET : Mettre en œuvre les moyens pour permettre une épargne solidaire à un niveau local
Comment :
- Adhérer à un club CIGALES (Club d'investisseurs pour une Gestion Alternative et Locale de l'épargne Solidaire). https://www.cigales.asso.fr/
- Créer le GET LES FOURMIS au sein de CONSTRUISONS NOTRE BONHEUR ou de LA MULTILOCALE pour organiser le cadre de cette épargne.
- Créer une nouvelles association LES FOURMIS VAROISES
1. Les CIGALES sont des clubs d’investisseurs solidaires qui soutiennent des projets économiques à vocation sociale, environnementale ou culturelle. En complément du financement, les CIGALES proposent un accompagnement individuel et une mise en réseau : trois ingrédients clés pour le succès durable des projets.
Née en 1983, cette initiative de terrain a fait mouvement et fête, cette année, ses 40 ans.
Chaque année, en France, en moyenne, 2 500 citoyen.nes, engagé.es dans un des 200 clubs Cigales, épargnent 600 000 €. Cette somme est, ensuite, investie dans 150 projets d’entreprises locales permettant ainsi de créer ou consolider plus de 300 emplois dans tous les territoires. Un club CIGALES regroupe de 5 à 20 personnes pour une période de 5 ans renouvelables. Son statut l’indivision. Les cigaliers qui le composent épargnent régulièrement pour investir collectivement et solidairement dans des projets de territoire. Tous les clubs adhèrent à la charte nationale des CIGALES et font l’objet d’un agrément de la Fédération. Les cigaliers choisissent les projets à soutenir en toute autonomie, collectivement et démocratiquement. Investisseurs dans leur bassin de vie, ils se réunissent plusieurs fois par an pour rencontrer les porteurs de projets et étudier les dossiers de création d’activités développeuses d’emploi, créatrices d’une économie locale éthique. Les clubs CIGALES accompagnent l’entrepreneur dans la réussite humaine et économique de son entreprise.
Avantage d'adhérer à un club CIGALES : La force d'un réseau national. Une expérience de 40 ans...
Inconvénients du Club CIGALES : l'ouverture d'un compte en banque ce qui implique des frais. Un engagement moral à verser mensuellement une somme fixe. Le droit d'entrée à la fédération.
2. Créer le GET LES FOURMIS au sein de CNB ou de LM.
Avantages : Pas de frais, ni droit d'entrée. Ouverture d'un livret d'épargne moins coûteux qu'un compte bancaire. Liberté d'organisation et de financement interne à nos structures.
Inconvénients : On reste dans l'entre-soi. On sort de l'idée de la coopération.
3. Créer une association inter-collectifs LES FOURMIS VAROISES
Avantages : On sort de l'entre-soi et on créer des ponts avec d'autres collectif.
Inconvénients : Une structure à créer, à gérer...
De mon point de vue et par rapport à mes expériences passées de Cigalière, il n'y a que la première formule qui m'intéresse. Elle apporte le cadre administratif, les fondations solides pour comprendre le fait économique et entrer dans l'activité de soutien des porteurs de projet.
La crainte de l'engagement financier dont certains pourraient vouloir se prémunir, est à mon sens facilement jugulée par le contrat du départ. Chacun s'engage sur une durée limitée (5 ans), avec un montant mensuel de 10€ minimum, payable en une ou plusieurs fois (perso, j'épargnais l'équivalent de 20€/mois, et effectuais 2 versements/an). Cela évite la sensation de sensation de fil à patte ad vitam.
Un Club passe outre les tendances politiques. Il est bon de pouvoir se retrouver en petite société, apprendre à se découvrir autour de visions économiques, et de choisir ensemble, par un débat démocratique où chacun a le même pouvoir de décision de l'investissement de son épargne. Aussi, si des personnes de CNB ou de LM auraient envie de tenter l'aventure, elles peuvent facilement se mettre sur une liste, qui se pourrait se voir s'allonger au fil des présentations qui se feraient dans les diverses manifestation de CNB et LM. Nous ainsi éviterions l'entre soi.
Quant aux choix des projets, le fait d'appartenir à une structure affiliée à une Fédération nationale n'impose strictement rien aux Cigaliers, ils choisissent librement (enfin, surtout en fonction de ce qui se présente).
Cette affiliation nécessite un règlement d'adhésion annuel, qui s'élève environ à 50€/club (chiffre à vérifier, mais dans ces eaux-là) et le montant d'un compte et de sa gestion bancaire. Aussi, il est valable, financièrement, de créer un Club avec un minimum de 15 personnes, et 20€/mois moins, de suivre les compte de près et de fermer le compte à la fin de l'activité du Club.
A mon sens, la participation à un Club m'a donné un cadre sérieux, reconnu par le monde de la finance solidaire (label Finansol), m'invitant à un engagement, limité dans le temps, qui structure nos actions. Cela n'a rien à voir avec une asso qui pourrait récolter ponctuellement de l'épargne et déciderait ponctuellement d'en faire don ou d'investir. Un investissement CIGALES demande du suivi, des relations soutenues (sans être invasives ni trop contraignantes) entre le Club et le porteur de projet.
Citation de Isabelle le 15 février 2025, 0h41Je comprends bien ta réponse Sylvie.
A la dernière agora de février, nous avions envisagé une épargne solidaire dans le cadre.
Et au lieu d'utiliser une structure déjà en place comme les cigales, nous avons émis le souhait de créer au sein de CNB ou de la multilocale,
une épargne qui permettrait de financer un projet de CNB ou de la multilocale. (Cela fait partie de l'objet de notre Asso)
Nous avions fait remarqué que CNB et LM ont déjà du mal à financer leurs propres projets.
Nous commencerions avec des projets émergements de CNB ou de LM avant de pouvoir éventuellement nous ouvrir sur des projets extérieurs à notre association.
Cette épargne solidaire pourrait être utilisée dans le même esprit qu'un club cigale, sous la forme d'un prêt à remboursé.
Je comprends bien ta réponse Sylvie.
A la dernière agora de février, nous avions envisagé une épargne solidaire dans le cadre.
Et au lieu d'utiliser une structure déjà en place comme les cigales, nous avons émis le souhait de créer au sein de CNB ou de la multilocale,
une épargne qui permettrait de financer un projet de CNB ou de la multilocale. (Cela fait partie de l'objet de notre Asso)
Nous avions fait remarqué que CNB et LM ont déjà du mal à financer leurs propres projets.
Nous commencerions avec des projets émergements de CNB ou de LM avant de pouvoir éventuellement nous ouvrir sur des projets extérieurs à notre association.
Cette épargne solidaire pourrait être utilisée dans le même esprit qu'un club cigale, sous la forme d'un prêt à remboursé.
Citation de SylvieL le 15 février 2025, 10h22Merci Isabelle de ta réponse.
Jean Claude m'a bien partagé ce qui était ressorti de vos échanges lors de la dernière agora.
En fait il m'apparaît très clairement que les deux sujets sont totalement différents, et qu'un RIC pour créer une CIGALES ou autre, n'est pas vraiment adapté, les enjeux de chaque proposition ne sont pas du tout les mêmes.
Je reviens à ma réflexion, créer un ou plusieurs clubs dans le coin me paraît très important, pour de l'épargne solidaire, pour apprendre à débattre autour du sujet de l'économie (par delà les clivages de tout autre sujet), pour jouer pleinement un rôle dans ce domaine sur le plan local, dans le réel. Tout ceci ne relève pas du soutien à CNB, par contre il me paraît intéressant de présenter à chaque manifestation tenue par CNB et LM l'existence de ce type d'épargne, pour rallier toute personne intéressée, d'où qu'elle vienne.
Merci Isabelle de ta réponse.
Jean Claude m'a bien partagé ce qui était ressorti de vos échanges lors de la dernière agora.
En fait il m'apparaît très clairement que les deux sujets sont totalement différents, et qu'un RIC pour créer une CIGALES ou autre, n'est pas vraiment adapté, les enjeux de chaque proposition ne sont pas du tout les mêmes.
Je reviens à ma réflexion, créer un ou plusieurs clubs dans le coin me paraît très important, pour de l'épargne solidaire, pour apprendre à débattre autour du sujet de l'économie (par delà les clivages de tout autre sujet), pour jouer pleinement un rôle dans ce domaine sur le plan local, dans le réel. Tout ceci ne relève pas du soutien à CNB, par contre il me paraît intéressant de présenter à chaque manifestation tenue par CNB et LM l'existence de ce type d'épargne, pour rallier toute personne intéressée, d'où qu'elle vienne.
